Newroz a été célébré par les peuples du Moyen-Orient, de la Mésopotamie, de l’Asie Mineure et des Balkans autour de l’équinoxe de printemps, le 21 mars, pendant des milliers d’années, et a été examiné, expliqué et reporté jusqu’à nos jours de différentes manières dans divers écrits. des œuvres telles que le Zend Avesta de Zoroastre, le Shahnameh (Livre des rois) de Firdausi, le Nowruz Nameh (Livre de Newroz) d’Omar Khayyam et le Sharafnama (Livre d’honneur) de Sharaf Khan. Le légendaire Kawa est devenu la personnification de la justice sociétale, et le tyran Dehak celle de l’oppression, d’il y a des milliers d’années à nos jours.
Le Newroz est célébré par les peuples vivant en Iran, en Irak, en Afghanistan, au Balouchistan (au Pakistan), en Albanie, en Azerbaïdjan, en Bosnie-Herzégovine, en Géorgie, au Kazakhstan, au Kirghizistan, au Kosovo, en Macédoine, en Ouzbékistan, en Syrie, au Tadjikistan, en Turquie, au Turkménistan, au Tatarstan (en Russie), Gagaouzie (en Moldavie) et Sakha (en Russie), et porte des significations différentes pour tous les peuples.
Newroz représente le jour où la résistance kurde remporte la victoire. Il est célébré comme le jour où les Kurdes se sont soulevés, le jour où le feu de la rébellion a été allumé, le jour de la lutte contre le roi tyran assyrien Déhak sous la direction de Kawa le forgeron.
Savaş Dede est l’un des universitaires pour la paix, dont des centaines ont été démis de leurs fonctions par l’État turc. Il a étudié en profondeur les significations et les influences de la légende de Kawa le forgeron qui a donné vie à Newroz, et continue d’étudier les mythes politiques. Il répond aux questions de l’agence de presse Mezopotamya.
La métaphore de Kawa le forgeron apparaît dans les contes folkloriques mythologiques de divers peuples différents. Que représente Kawa le Forgeron pour le peuple, quels sont les points communs des contes ?
La signification que le mythe Kawa le forgeron porte pour les gens est liée à la façon dont les gens préservent le mythe entre eux et aussi, dans une certaine mesure, aux types d’intervention politique. Par conséquent, pour comprendre sa signification, il est nécessaire d’être parmi les gens. Par exemple, je peux dire ce que l’histoire de Rustemê Zal (Rustem fils de Zal) signifie pour la région de Van. J’y ai passé mon enfance. Mais les histoires de Rustemê Zal dans la région de Diyarbakır sont toutes différentes. Ils ont les mêmes aspects, mais les manières dont les gens les conservent sont toutes différentes. Je peux dire que Kawa diffère de Rustem par une image plus abstraite. Lorsque la politique ou la société entre en crise, ceux qui sont au pouvoir frappent à la porte du peuple, prennent tout ce qui s’y trouve et l’utilisent à leurs propres fins, et politisent ainsi le mythe. Mais il y a aussi un processus dialectique ici. Ils ne peuvent pas séparer complètement le mythe du peuple et l’utiliser à leurs propres fins. L’influence du peuple émerge et persiste comme une troisième influence affectant son interprétation.
En bref, nous ne pouvons apprendre ce que signifient les mythes pour un peuple qu’en vivant parmi ce peuple. Il faut aller interroger les mères, les personnes âgées, les personnes à la fois sujets et objets du dossier. Au fil du temps, nous rompons tous avec le style de vie communautaire que Kawa voulait, mais certains, par exemple les Peace Mothers, portent toujours cet appel à la justice, à la fois en tant qu’influenceurs et en tant qu’influencés.
Que représentent les symboles Newroz ?
Nous devons examiner attentivement les symboles Newroz. Le feu est un symbole sacré dans les terres du Moyen-Orient, et il a également une signification critique en relation avec la relation des gens avec la nature. Kawa le forgeron lui-même représente le travail. Dans de nombreuses versions du conte, lorsque Kawa va démolir le palais de Dehak, il attache son tablier à sa lance en guise de bannière. L’élément travail de ceci ne doit pas être ignoré. Il y a eu de l’exploitation du travail pendant des siècles, il y a des perceptions que le feu représente pour cette communauté. Il est également important de ne pas limiter cela à nos jours. Newroz existe depuis des milliers d’années. Depuis des milliers d’années, les peuples la célèbrent à la fois dans le cadre de leur unité avec la nature et dans le cadre de leur lutte contre les décideurs politiques.
Dans quels moments difficiles le mythe de Kawa le forgeron émerge-t-il ?
Les mythes persistent sous forme de contes folkloriques et débordent généralement sur la politique en raison des besoins. Ils peuvent également apparaître lorsque quelque chose doit être préservé ou modifié. Nous avons vécu librement dans ces terres pendant des milliers d’années et elles pourraient émerger en raison de notre besoin de continuer à le faire. Le Kawa le forgeron dont nous entendons parler dans le Shahnameh [le Livre des Rois ou Shâhnâmeh est une épopée retraçant l’histoire de l’Iran depuis la création du monde jusqu’à l’arrivée de l’Islam] et d’autres histoires émerge afin de changer un système. Kawa émerge pour répondre au besoin d’une révolution dans le but de changer l’injustice, l’oppression et la tyrannie incarnées par un monstre du nom de Dehak. Et le concept qu’il représente est la justice. En conséquence, Kawa le forgeron apparaît comme la justice du peuple en réponse à des situations où il y a un besoin de justice sociétale.
Pourquoi la définir comme justice populaire ?
La définition de la justice populaire vient du fait que dans le mythe de Kawa le forgeron, Kawa demande justice, il met en place l’environnement pour y parvenir puis se retire à nouveau. Du coup il donne ce message à la sphère politique, à l’administration : on ne peut vivre que dans un système avec justice. Sinon, la justice sociétale elle-même interviendra et continuera à renverser le système jusqu’à ce que les plus hautes institutions de la société accèdent à la volonté du peuple. Si l’on exprime cela en termes du mouvement kurde d’aujourd’hui, il est né du besoin ressenti d’une idée de justice sociétale plutôt que d’une exigence politique.
En quoi consiste la justice sociétale que nous observons dans les mythes de Kawa le Forgeron ?
Qu’il s’agisse du mythe de Kawa le forgeron ou de l’une des millions d’autres histoires, depuis le premier jour de la conscience humaine jusqu’à aujourd’hui, l’institution que nous appelons la justice progresse dans deux directions. L’une d’entre elles est la revendication de droits. Elle émerge sous la forme d’une demande de compensation pour l’injustice faite à n’importe quelle unité de la société. Bien que nous considérions le droit comme faisant partie de l’institution de l’État, celui-ci ne vient pas du néant. Le sociologue français Pierre Bourdieu dit : « la justice devient manifeste dans la société, mais l’État en prend le contrôle ». Par exemple, les actions de la journée de la femme sont une demande de justice à travers le monde entier. Soit l’autodéfense est elle-même une exigence de justice, mais l’État s’en empare, par exemple il l’évalue au sein du droit pénal,
Pourquoi la justice s’identifie-t-elle à l’État ? N’est-il pas possible d’instaurer une justice sociétale comme dans le mythe de Kawa le Forgeron ?
La justice s’identifie à l’État parce que l’État a le pouvoir et les outils pour la systématiser. Si la société formait un tel mécanisme à l’intérieur d’elle-même, la justice ne serait pas liée à l’État. Par exemple, quand j’ai commencé l’université, j’ai fait des recherches sur les vendettas. Alors que la commission d’un meurtre était initialement atténuée par l’incitation aux vendettas, l’État les a définies comme étant une incitation au meurtre et en a fait un motif d’aggravation de la commission d’un meurtre. Mais les vendettas n’ont pas diminué. Dans un cas que j’ai suivi, plus de dix personnes ont perdu la vie. Mais l’exact opposé peut arriver. Le système qu’ils ont au Rojava (Kurdistan occidental) est le suivant : la réconciliation communautaire prend le dessus si une seule personne saigne du nez à la suite d’une bagarre, car tuer est en soi une situation exceptionnelle, et si les mécanismes communautaires interviennent et que la communauté construit sa propre loi, des solutions peuvent être trouvées. Il y a des cas où des solutions pourraient être trouvées à des vendettas qui ont duré plus de cent ans ; l’Etat s’empare de la moitié de la famille, la pénalise, mais cinq personnes sont toujours mortes, et personne n’a d’espoir de voir la fin du gavage. Il y a donc un besoin pour l’établissement d’une telle justice dans l’arène communautaire, mais parce que l’État a les outils pour en prendre le contrôle, il s’identifie à l’État. Kawa n’a pas démoli le système politique lui-même, mais cette version du système politique qui avait muté pour devenir un élément d’oppression. Alors pourquoi un système fondé sur les exigences de la justice communautaire ne serait-il pas possible ? Il y a des cas où des solutions pourraient être trouvées à des vendettas qui ont duré plus de cent ans ; l’Etat s’empare de la moitié de la famille, la pénalise, mais cinq personnes sont toujours mortes, et personne n’a d’espoir de voir la fin du gavage. Il y a donc un besoin pour l’établissement d’une telle justice dans l’arène communautaire, mais parce que l’État a les outils pour en prendre le contrôle, il s’identifie à l’État. Kawa n’a pas démoli le système politique lui-même, mais cette version du système politique qui avait muté pour devenir un élément d’oppression. Alors pourquoi un système fondé sur les exigences de la justice communautaire ne serait-il pas possible ? Il y a des cas où des solutions pourraient être trouvées à des vendettas qui ont duré plus de cent ans ; l’Etat s’empare de la moitié de la famille, la pénalise, mais cinq personnes sont toujours mortes, et personne n’a d’espoir de voir la fin du gavage. Il y a donc un besoin pour l’établissement d’une telle justice dans l’arène communautaire, mais parce que l’État a les outils pour en prendre le contrôle, il s’identifie à l’État. Kawa n’a pas démoli le système politique lui-même, mais cette version du système politique qui avait muté pour devenir un élément d’oppression. Alors pourquoi un système fondé sur les exigences de la justice communautaire ne serait-il pas possible ? et personne ne garde l’espoir que l’alimentation du sang prendra fin. Il y a donc un besoin pour l’établissement d’une telle justice dans l’arène communautaire, mais parce que l’État a les outils pour en prendre le contrôle, il s’identifie à l’État. Kawa n’a pas démoli le système politique lui-même, mais cette version du système politique qui avait muté pour devenir un élément d’oppression. Alors pourquoi un système fondé sur les exigences de la justice communautaire ne serait-il pas possible ? et personne ne garde l’espoir que l’alimentation du sang prendra fin. Il y a donc un besoin pour l’établissement d’une telle justice dans l’arène communautaire, mais parce que l’État a les outils pour en prendre le contrôle, il s’identifie à l’État. Kawa n’a pas démoli le système politique lui-même, mais cette version du système politique qui avait muté pour devenir un élément d’oppression. Alors pourquoi un système fondé sur les exigences de la justice communautaire ne serait-il pas possible ?
Quel sens ont Kawa le forgeron et Newroz face au phénomène de l’État-nation ?
De combien de milliers d’années d’histoire humaine parlons-nous ici ! La meilleure méthode mise en place pour la manière dont une communauté devient standardisée, gouvernée et distinguée des autres est l’État-nation. L’État-nation a non seulement ouvert la voie au modernisme, mais aussi aux pires génocides, massacres et souffrances de l’histoire de l’humanité. Ce n’est pas un hasard si le mot génocide est apparu en même temps que l’État-nation. À mon avis, ce sont les Kurdes qui ont subi le plus de dégâts lors de la formation de l’État-nation sur nos terres. Si nous considérons que les incidents modernes à Cizre, Roboski et Sur s’additionnent à un génocide partiel, nous parlons d’un génocide étalé sur 150 à 200 ans. L’État-nation émerge de l’idée d’une identité homogène, mais nous ne pouvons jamais complètement nous en rendre compte. Nous pouvons encore signaler des centaines de liens ethniques à l’intérieur des frontières de la Turquie aujourd’hui malgré tous les génocides qui ont eu lieu. Cette oppression provoque sa propre réaction sociale. La première émergence de cette réaction dans le contexte de l’État-nation turc a peut-être été la rébellion de Şeyh Said. C’était une demande de justice. Ensuite, il a continué avec la rébellion Ağrı, de là, il s’est propagé à Dersim, et il continue à ce jour. Cette expression de la demande de justice présente de nombreux parallèles avec la demande de justice de Kawa. Kawa a démoli le système oppressif et a laissé le rétablissement de la justice au roi perse Feridun. La première émergence de cette réaction dans le contexte de l’État-nation turc a peut-être été la rébellion de Şeyh Said. C’était une demande de justice. Ensuite, il a continué avec la rébellion Ağrı, de là, il s’est propagé à Dersim, et il continue à ce jour. Cette expression de la demande de justice présente de nombreux parallèles avec la demande de justice de Kawa. Kawa a démoli le système oppressif et a laissé le rétablissement de la justice au roi perse Feridun. La première émergence de cette réaction dans le contexte de l’État-nation turc a peut-être été la rébellion de Şeyh Said. C’était une demande de justice. Ensuite, il a continué avec la rébellion Ağrı, de là, il s’est propagé à Dersim, et il continue à ce jour. Cette expression de la demande de justice présente de nombreux parallèles avec la demande de justice de Kawa. Kawa a démoli le système oppressif et a laissé le rétablissement de la justice au roi perse Feridun.
Bien que Kawa le forgeron ait un élément mythologique, nous observons que chaque période de l’histoire porte une essence de rébellion contre la domination. Comment évaluez-vous ce fait ?
Les mythes ne sont pas des événements quotidiens. Ce qui fait des mythes des mythes, c’est le fait que les relations impliquées sont basées sur des réalités sociétales. C’est la réalité sociétale qui donne vie aux mythes. Je vois les mythes comme la philosophie du peuple. Lorsqu’une communauté évalue sa propre vie, elle détermine ce dont elle a besoin et ce dont elle n’a pas besoin, et forme un modèle sur cette base. De ce point de vue, les mythes sont réalité. Lorsqu’une communauté prend conscience qu’elle a besoin d’un certain désir, elle se tourne soit vers la réalité d’un mythe qui existait auparavant et qui a été modifié, soit vers un mythe qui n’existait pas auparavant mais qui a été fabriqué, et il est constamment réévalué. Quand on considère le mythe de Kawa, quand on regarde une partie des terres kurdes, le héros traditionnel du mouvement kurde est Rustem. Par exemple, au début du XXe siècle, Cigerxwin mentionne à plusieurs reprises Rustem dans ses œuvres. Mais avec les changements dans les aspirations politiques des Kurdes, Kawa est davantage mentionné. Dans les années 1900, le mythe de Kawa s’identifie à la fête de la libération nationale du 31 août. Aujourd’hui, alors que nous approchons du 21 mars, nous voyons Kawa comme le chef allumant le feu du Newroz. Mais dans les années 1900, Kawa et Newroz étaient devant nous comme deux entités distinctes, deux histoires distinctes. Comme la communauté d’aujourd’hui se réinvente constamment, elle traite sans cesse ses besoins dans ce cadre. Les mythes sont un fait historique, qui apparaît devant nous comme un phénomène émergeant à la suite de l’évolution des besoins historiques. nous voyons Kawa comme le chef allumant le feu Newroz. Mais dans les années 1900, Kawa et Newroz étaient devant nous comme deux entités distinctes, deux histoires distinctes. Comme la communauté d’aujourd’hui se réinvente constamment, elle traite sans cesse ses besoins dans ce cadre. Les mythes sont un fait historique, qui apparaît devant nous comme un phénomène émergeant à la suite de l’évolution des besoins historiques. nous voyons Kawa comme le chef allumant le feu Newroz. Mais dans les années 1900, Kawa et Newroz étaient devant nous comme deux entités distinctes, deux histoires distinctes. Comme la communauté d’aujourd’hui se réinvente constamment, elle traite sans cesse ses besoins dans ce cadre. Les mythes sont un fait historique, qui apparaît devant nous comme un phénomène émergeant à la suite de l’évolution des besoins historiques.
Quelles demandes du peuple seront exprimées lors des manifestations du Newroz cette année ?
Nous ne pouvons pas séparer le Newroz de cette année de la troisième guerre mondiale et de la pandémie. La pandémie nous a montré que la réalité est créée par la société. Peu importe la force des systèmes politiques dans notre monde d’aujourd’hui, ils sont toujours reformés en fonction des besoins de la société. C’est la société qui a créé la raison pour laquelle un virus émergeant en Chine peut affecter le monde entier. Newroz est célébré depuis des années. Des revendications émergent. Par exemple, les années du processus de paix ont été des années au cours desquelles les revendications politiques du Newroz étaient plus importantes. Mais quelles que soient les exigences du processus de paix, ce sont elles qui définiront notre réalité dans le processus devant nous maintenant.
Nous constatons que les revendications de justice et de liberté du peuple kurde qui ont émergé les années précédentes sont une réalité sociétale et qu’en fin de compte il n’est plus possible que l’oppression politique les ignore. Les messages envoyés par Newroz sont donc significatifs.
Face à cette réalité, il y aura aussi des moments où l’oppression politique sera complètement éliminée.