« L’État turc a toujours préféré la guerre et la violence à la politique, et cette mentalité n’a pas changé aujourd’hui. Il croit pouvoir éliminer les Kurdes par le combat, mais estime qu’il est impossible de les vaincre politiquement. C’est pour cette raison qu’il a toujours perçu les hommes politiques kurdes comme une grande menace et les a traités durement. Si cela ne tenait qu’à l’État, il préférerait que nous prenions tous les armes, nous combattions et nous tuions. Cependant, nous pensons que la solution ne viendra pas par les armes, c’est pourquoi nous avons choisi une politique démocratique et pacifique », a déclaré Demirtaş, répondant aux questions de Murat Sabuncu du T24 par l’intermédiaire de ses avocats depuis la prison d’Edirne.
Jeudi, l’ancien coprésident du Parti démocratique des peuples (HDP), Selahattin Demirtaş a été condamné à 42 ans de prison dans un procès inique ciblant la classe politique kurde en Turquie. Les observateurs affirment que le verdict n’est pas juridique mais politique, visant à faire taire les mouvements politiques kurdes. « L’État turc considère que les Kurdes s’engageant dans une politique démocratique et se renforçant ainsi constituent un plus grand danger que s’ils prenaient les armes dans les montagnes », a déclaré Demirtaş.
Le procès, qui a été au centre du débat public en Turquie, a accusé Demirtaş et 107 autres personnes de divers délits, notamment d’incitation et d’atteinte à l’unité de l’État. La thèse de l’accusation s’est largement appuyée sur les discours et les publications de Demirtaş sur les réseaux sociaux. « Toutes les sanctions ont été infligées pour un tweet et quelques-uns de mes discours de rassemblement », a-t-il expliqué, soulignant qu’il ne s’agissait pas d’un soutien à la violence ou d’actes de violence.
Demirtaş a également souligné son engagement inébranlable en faveur de la paix. « Notre objectif principal, comme celui de nos amis qui sont actuellement [toujours] en politique, est de parvenir à une solution non violente », a-t-il affirmé. Malgré sa longue peine, Demirtaş reste déterminé. « Nous résistons de toutes nos forces au nom du peuple et nous tirons aussi son moral de lui. Nous ne baisserons pas la tête, nous ne tomberons pas à genoux », a-t-il déclaré.
Le verdict affecte également d’autres hommes politiques kurdes, dont Ahmet Türk, qui a été condamné à 10 ans de prison. Ces décisions sont considérées comme faisant partie d’un effort plus large visant à supprimer la représentation politique kurde. Les résultats du procès Kobani pourraient influencer l’affaire en cours visant à dissoudre le HDP, dans la mesure où ses conclusions font partie intégrante de l’affaire de fermeture contre le parti.
Voici l’interview de Demirtas.
« Ils ont caché et protégé les véritables auteurs des meurtres des personnes tuées du 6 au 8 octobre »
Dans la dernière partie de votre défense dans l’affaire Kobani, vous avez déclaré : « Je ne vous donnerai pas l’occasion de me lire la décision en face. Vous le lirez à vous-mêmes. Ceci est mon sermon envers ma femme, ma famille, mes filles et tout mon peuple : lorsque la décision est annoncée, vous devez la saluer par des danses, des célébrations et des acclamations. Parce que c’est ainsi que nous l’accueillerons ici. Nous préférons mourir plutôt que de vivre de manière déshonorante en faisant des compromis sur ce point. » Comment avez-vous entendu la décision et comment y avez-vous réagi ?
La décision annoncée par le tribunal a en fait été prise il y a des années par le gouvernement et ses partenaires et a été proclamée à plusieurs reprises dans les rues et sur les places lors de rassemblements [politiques]. La lecture de la décision politique par le tribunal des peines sévères n’était qu’une simple formalité.
Nous avons regardé la décision à la télévision dans notre cellule. Ce n’était une surprise ni pour moi ni pour [l’ancien co-maire de Diyarbakır (Amed)] Selçuk Mızraklı. Nous l’avions déjà anticipé et étions préparés à tous points de vue. Nous y avons fait face avec force et moral.
Tandis que nous résistons de toutes nos forces au nom du peuple, nous tirons également notre moral de notre peuple. Personne ne devrait s’inquiéter ; Nous ne baisserons pas la tête, nous ne tomberons pas à genoux. Tout comme notre peuple se tient debout et honorable, nous serons également dignes d’eux, et nous ne laisserons jamais tomber notre peuple.
« Ils nous ont traités d’« assassins » et de « terroristes », faisant de nous un objet d’élection. Si la décision de la CEDH avait été appliquée, nous aurions été acquittés. »
Dès la publication de l’acte d’accusation, de nombreux avocats ont affirmé qu’il ne s’agissait pas d’une affaire juridique mais politique. Cependant, à la suite de cela, vous avez été condamné à un total de plus de 42 ans de prison pour diverses accusations, dont 20 ans pour avoir contribué à porter atteinte à l’unité et à l’intégrité de l’État, 4 ans et 6 mois pour incitation au crime, 2 ans et 6 mois pour mois pour votre discours de Newroz et 18 mois pour avoir encouragé les gens à désobéir à la loi. Comment commentez-vous cela ?
Toutes les peines prononcées étaient basées sur un tweet et quelques discours que j’avais prononcés lors de rassemblements. Autrement dit, ils sont basés sur des perceptions créées par des années de mensonges et de calomnies. Aucune peine n’a été prononcée pour un acte de violence ou pour incitation ou soutien à la violence. Une peine de 42 ans a été imposée simplement pour mes pensées et ce que j’ai dit. Cela prouve une fois de plus que l’affaire est politique et que les condamnations sont politiquement motivées.
La principale affirmation dans cette affaire était que « des gens avaient été tués ». Vous avez été spécifiquement accusé d’être responsable de ces décès, tant sur le plan juridique que politique. Tous les accusés ont été acquittés sur cette question. Comment évaluez-vous cela ?
Bien sûr, nous n’avons tué ni blessé personne, nous n’avons même pas blessé une fourmi. L’État, le gouvernement et les tribunaux le savent tous très bien. Cependant, ils nous ont qualifiés de « meurtriers, terroristes » pendant des années, créant une polarisation et utilisant cela comme matériel électoral, tout en cachant et en protégeant les véritables auteurs des meurtres des personnes tuées du 6 au 8 octobre. Il ressort clairement de cela que la plupart des auteurs de ces décès étaient liés d’une manière ou d’une autre à l’État, et qu’ils les ont protégés en nous ciblant.
Il n’y avait aucune preuve dans le dossier, et ceux qui nous accusaient de meurtre le savaient, mais ils ont menti de manière flagrante et ont réussi à tromper une partie du public.
Je tiens à réitérer que la totalité de la peine de 42 ans a été prononcée à cause de mes discours, qui ont tous été considérés comme relevant de la liberté d’expression par la Cour européenne des droits de l’homme (CEDH). Si la décision de la CEDH avait été mise en œuvre, cette affaire aurait abouti à un acquittement. Je n’ai aucun doute qu’un jour nous serons tous acquittés.
« Les peines prononcées dans l’affaire Kobani pourraient affecter l’affaire de fermeture du HDP »
Ahmet Türk, co-maire de la municipalité métropolitaine de Mardin, a également été condamné à 10 ans de prison. Cela signifie-t-il un nouvel administrateur nommé par le gouvernement [à sa place] ?
Je suis très triste pour tous les amis qui ont été condamnés, en particulier Ahmet Türk. Toutes les condamnations prononcées contre nos amis sont illégales et constituent des peines de vengeance politiquement motivées. Bien entendu, ils peuvent utiliser ces condamnations comme prétexte pour nommer des administrateurs. J’espère que cela n’arrivera pas, mais malheureusement, ce danger existe.
L’un des principaux piliers du dossier ouvert par le parquet général de la Cour de cassation le 21 juin 2021 exigeant la fermeture du HDP est l’affaire Kobani. Une grande partie de l’acte d’accusation dans l’affaire de clôture consiste en l’acte d’accusation dans l’affaire Kobani. En outre, parmi les 687 personnes accusées de l’affaire Kobani, l’accusation exige l’exclusion de la politique. Après la décision d’aujourd’hui, comment pensez-vous que le dossier de fermeture du HDP va évoluer ?
Les condamnations prononcées lors du procès-spectacle de Kobani pourraient influencer le dossier de fermeture du HDP. La Cour constitutionnelle est également un organe judiciaire qui agit politiquement et suit l’exemple du gouvernement. S’ils ferment le HDP, ils fouleront à nouveau aux pieds la loi, ce qui n’est pas une surprise, car le chaos et l’injustice sont malheureusement les normes de ce gouvernement.
« Nous avons choisi une politique démocratique et pacifique parce que nous pensons que les armes n’apporteront pas de solutions »
Dans une partie de votre défense, que vous dites avoir présentée non pas au tribunal mais au peuple et à l’histoire, vous avez rappelé : « Quand j’étais un jeune avocat, les députés du Parti Démocratie (DEP), Leyla Zana, Hatip Dicle et Orhan Doğan, étaient rejugés suite à une décision de la CEDH. J’étais à l’université lorsqu’ils ont été arrêtés. Lors de leur deuxième procès, j’étais leur avocat. Ils ont été arrêtés en tant que députés. Leurs immunités ont été illégalement levées. Ils ont été jugés par la Cour de Sûreté de l’État. Considérez-vous la situation actuelle comme une continuation des efforts passés et présents visant à exclure les Kurdes de la politique démocratique en Turquie ?
Pour commencer, tout le monde devrait être sûr que tous les hommes politiques qui ont été condamnés à de lourdes peines dans l’affaire du complot de Kobani sont favorables à la paix, ont travaillé pour la paix et ont toujours plaidé en faveur d’une politique démocratique. Comme nos amis qui sont actuellement [encore] engagés dans la politique à l’extérieur, notre objectif principal est de parvenir à une solution pacifique et non violente. Mais l’État turc considère que les Kurdes s’engageant dans une politique démocratique et se renforçant ainsi constituent un plus grand danger que s’ils prenaient les armes dans les montagnes.
L’État turc a toujours préféré la guerre et la violence à la politique, et cette mentalité n’a pas changé aujourd’hui. Il croit pouvoir éliminer les Kurdes par le combat, mais estime qu’il est impossible de les vaincre politiquement. C’est pour cette raison qu’il a toujours perçu les hommes politiques kurdes comme une grande menace et les a traités durement. Si cela ne tenait qu’à l’État, il préférerait que nous prenions tous les armes, nous combattions et nous tuions. Cependant, nous pensons que la solution ne viendra pas par les armes, c’est pourquoi nous avons choisi une politique démocratique et pacifique. Mais du point de vue de l’État, qu’il s’agisse d’un homme politique kurde engagé dans une politique démocratique, d’un Kurde allant dans les montagnes, ou même d’un chat ou d’un poulet kurde, ils sont tous considérés comme des terroristes et doivent être éliminés. Tant que cette mentalité ne changera pas, elle ne mènera pas à une solution à la question des droits des Kurdes.
«Les initiatives d’assouplissement et de normalisation n’incluent donc pas les Kurdes»
Dans quelle mesure les décisions prises s’accordent-elles avec les récentes discussions entre le gouvernement et l’opposition sur un « assouplissement et une normalisation » ?
Honnêtement, il vaudrait mieux que les politiciens impliqués dans les initiatives de « normalisation et d’assouplissement » répondent à cette question. Je suis dans une cellule de prison, et ici, rien n’est normal depuis des années, pas même une seule seconde. Bien entendu, le dialogue en politique est important, pouvoir parler est précieux et nécessaire. Mais nous sommes aussi des hommes politiques et des représentants élus du peuple, et comme ils imposent des peines sévères au lieu de nous parler, cela implique que « l’adoucissement et la normalisation » n’incluent pas les Kurdes et leurs amis.
« C’est Erdoğan et Öcalan qui peuvent prendre l’initiative pour arrêter la guerre »
Dans un message que vous avez envoyé à la « Conférence sur la solution de la question kurde et la paix » organisée par l’Association des droits de l’homme (IHD), vous avez déclaré que si une table doit être mise en place pour la solution de la question kurde, le gouvernement devrait également être à cette table, et vous avez ajouté : « Puisque le gouvernement est actuellement représenté par M. Erdoğan, il est le principal interlocuteur. M. Öcalan, dont la légitimité est également inscrite dans la mémoire officielle de l’État sur la base d’expériences passées, est un autre interlocuteur.» Pensez-vous qu’Erdoğan soit toujours le principal interlocuteur ?
Je souhaite et espère sincèrement que les morts et les effusions de sang cessent. C’est Erdoğan et Öcalan [le chef emprisonné du Parti des travailleurs du Kurdistan] qui peuvent prendre l’initiative d’arrêter cette guerre. S’ils peuvent prendre cette initiative pour arrêter la guerre et trouver une solution, s’ils peuvent créer les conditions pour cela, si l’isolement [imposé à Öcalan] est levé et que les négociations commencent, je la soutiendrai personnellement jusqu’au bout. Ce n’est pas parce que j’ai été condamné que je dirais « que tout s’effondre ». Tant qu’une solution démocratique et la paix seront atteintes, je n’hésiterai pas à la soutenir. Mon point de vue sur cette question n’a pas changé simplement parce que j’ai été condamné à une peine sévère.
Avant les élections du 31 mars, des appels ont été lancés à Erdoğan pour qu’il « sorte le processus de solution du congélateur ». Que penses tu qu’il va advenir par la suite?
Oui, le processus de solution doit être sorti du congélateur. Nous continuerons de plaider en faveur d’une solution démocratique et pacifique. Il reste à voir quelles mesures le président Erdoğan prendra ensuite, s’il deviendra plus sévère ou s’il lancera des initiatives pour mettre fin à toutes ces injustices et conflits. Toutefois, notre position pacifique et notre ouverture au dialogue sont claires. Nous ne voulons pas et ne pouvons pas reculer par rapport à cette position de principe, c’est une exigence de notre responsabilité envers le peuple.
« L’une des raisons pour lesquelles j’ai quitté la politique active, ce sont les sangsues politiques ; nous les affronterons quand je sortirai »
Vous avez mentionné il y a quelque temps que vous vous étiez retiré de la politique active et que vous aviez arrêté vos activités intensives d’écriture et d’expression orale avant 2023. Que ferez-vous après cette décision ?
J’ai quitté la politique active et je n’ai pas l’intention d’y revenir. Parce que, de mon point de vue, les conditions ne sont pas réunies. Par ailleurs, les propos que je fais ici sont parfois déformés, parfois incompris ou exploités. C’est pourquoi je n’ai pas l’intention de m’impliquer d’une manière ou d’une autre dans la politique quotidienne.
Je voudrais aussi dire franchement que certaines mentalités bien ancrées dans la politique ont été très perturbées par mon combat politique d’ici. Dehors, des gens qui n’oseraient pas me dire deux mots en face, parce que je suis en prison et que je ne peux pas répondre, n’ont cessé de me lancer des calomnies et des insultes dans mon dos. Quand je sortirai, nous les affronterons tous, bien sûr, mais notre peuple doit savoir que l’une des raisons pour lesquelles nous sommes restés à l’intérieur pendant si longtemps et avons reçu de lourdes peines sont ces marchands politiques. Le moment venu, soyez assurés que nous nous débarrasserons de toutes ces sangsues politiques qui pèsent sur le dos de notre peuple.
Nos camarades extérieurs devraient également être prudents et sensibles à ces éléments en disgrâce qui se livrent à toutes sortes de comportements sans scrupules pour un siège et ne devraient pas se laisser prendre à leurs rumeurs et calomnies.
C’est plus important que qui ils sont, c’est cette mentalité qui compte. Cette mentalité doit être rejetée et ils ne doivent pas être utilisés comme outils. Quiconque gagne en notoriété ou obtient un siège en s’opposant à Demirtaş n’est pas un ami du peuple. Parce que mes codétenus et moi sommes les enfants résistants de ce peuple et le résultat de cette lutte. Il ne s’agit pas de moi personnellement ; quiconque attaque ces valeurs à travers moi est objectivement ou subjectivement malveillant.
L’une des raisons pour lesquelles j’ai quitté la politique active réside dans les sangsues politiques que j’ai mentionnées et, malheureusement, dans certains cas, on accorde encore de la valeur à ces sangsues. Cependant, en tant qu’enfants de notre peuple et hommes politiques élevés par ce mouvement, nous ne livrerons pas le parti ni la lutte à cette mentalité. Si notre quartier général est plus sensible et plus prudent, personne ne pourra nuire à notre lutte ou à notre unité.
« J’ai quitté la politique active, mais je pourrais commencer à écrire une chronique régulière ; tout le monde devrait être prêt pour ça »
Avec tout cela, je dois dire ; Je ne serai pas impliqué dans la politique quotidienne, mais bien sûr, je peux écrire des articles. Je pourrais commencer à écrire une chronique régulière ; Je n’ai pas encore décidé. Cependant, il est clair que ce que je dis et écris n’engage en aucune manière le Parti pour l’égalité des peuples et la démocratie (DEM), et personne ne devrait le percevoir de cette façon. Je ne suis ni cadre, ni représentant, ni porte-parole, ni même membre du parti DEM. Le parti DEM est bien sûr notre parti, et sa direction mène sa politique et continuera à le faire. Je ne peux que partager mes opinions personnelles. Et je le dirai ouvertement : je n’hésiterai pas à critiquer publiquement quiconque fait des erreurs en politique ou ne donne pas la priorité au peuple. Tout le monde devrait désormais s’y préparer.
« Ils verront et entendront que je donne désormais des réponses très claires »
Tout en veillant à ne pas interférer avec les politiques des partis, je n’hésiterai pas à critiquer les erreurs des hommes politiques. Par exemple, certains hommes politiques, journalistes et écrivains extérieurs expriment avec beaucoup d’audace leurs pensées à mon sujet, ce qui est leur droit. Ils peuvent critiquer autant qu’ils veulent et je respecte cela. Mais maintenant, ils verront et entendront que je donnerai des réponses très claires et je sais que cela sera également respecté.
Enfin, par votre intermédiaire, moi-même et Selçuk, [co-maire de Diyarbakır] transmets mes chaleureuses salutations et mon amour à tout notre peuple et à nos amis.
Ces jours passeront et ce qui restera seront les notes écrites dans l’histoire par ceux qui ont résisté avec honneur. Nous n’oublierons pas nos amis qui nous ont soutenus sans réserve tout au long de ce processus, ni ceux qui ont creusé des fosses dans notre dos ni les puissants qui ont tenté de nous éliminer.
Notre moral est au plus haut et nous sommes toujours aussi forts et résilients. Et il ne fait aucun doute que nous gagnerons. Berxwedan jîyan e! (La résistance, c’est la vie !)