L’État turc, qui prétend être menacé par la région autonome du Nord et de l’Est de la Syrie dirigée par les Kurdes du Rojava, y a lancé son armée, ses drones tueurs et des mercenaires islamistes qui commettent des crimes de guerre et crimes contre l’humanité. Pourtant, hormis l’identité kurde, rien au Rojava ne menace la Turquie. Aucune attaque ou menace anti-turque n’a été lancée par les Kurdes de Syrie, si ce n’est l’exigence de la fin du colonialisme au Kurdistan. En effet, les demandes anticolonialistes des Kurdes terrifient la Turquie, mais aussi l’Iran, l’Irak et la Syrie, les 4 pays qui se partage le Kurdistan… Voilà le seul crime des Kurdes envers leurs colonisateurs qui jouent par ailleurs les défenseurs des Palestiniens de Gaza…
Ilham Ahmad, coprésidente du Conseil exécutif du Conseil démocratique syrien, aussi répète que le Rojava ne menace pas la Turquie, tout en rappelant que les attaques turques ciblant le Rojava menace la stabilité régionale et appelle à la résolution des conflits militaires, tant à Gaza qu’au Rojava, par le dialogue, avant que tout le Moyen-Orient sombre dans la guerre.
Voici l’interview d’Ilham Ahmad accordée à Bianet:
La Turquie a lancé le 4 octobre des frappes aériennes sur les zones sous le contrôle de l’administration autonome du nord et de l’est de la Syrie, à la suite de l’attentat à la bombe contre le bâtiment de la Direction générale de la sécurité à Ankara le 1er octobre.
La Turquie a déclaré que les membres du PKK responsables de l’attaque d’Ankara étaient entrés dans le pays depuis la Syrie, tandis que l’administration autonome a nié ces allégations.
Les frappes aériennes ont débuté à la suite de la déclaration du ministre des Affaires étrangères, Hakan Fidan, selon laquelle « toutes les infrastructures et superstructures appartenant au PKK/YPG sont des cibles légitimes », et ont ciblé diverses structures, notamment des centrales électriques, des installations pétrolières, des écoles, de l’eau et des entrepôts de blé. Ces attaques ont fait 47 morts et au moins 59 blessés.
L’Administration autonome, soulignant que les attaques ont causé des dommages d’un milliard de dollars, a souligné que le fait de cibler les infrastructures civiles va à l’encontre des accords internationaux.
À la lumière de ces développements, Bianet a discuté de la situation de l’administration autonome dans le nord-est de la Syrie, des actions futures possibles de la Turquie et de la position d’autres acteurs de la région avec Ilham Ahmed, du conseil exécutif du Conseil démocratique syrien (MSD).
Ahmed, affirmant que le gouvernement turc mène une politique visant à détruire la région, souligne que les acteurs régionaux ne devraient pas prendre position contre les droits des Kurdes ou des peuples de Syrie.
Quel est le résultat des opérations aériennes des forces armées turques ? Des rapports indiquent que des zones résidentielles, des centrales électriques, des infrastructures et des superstructures ont été ciblées. Pourriez-vous décrire la situation actuelle dans la région ?
Ces attaques ont causé d’importants dégâts aux infrastructures de la région. Ils ont ciblé des centrales électriques, des réservoirs d’eau, des silos à blé, 48 écoles et des stations-service. L’État turc a délibérément ciblé les infrastructures, les mettant hors service.
La région est actuellement confrontée à une crise de l’électricité et de l’eau. Même trouver du gaz pour cuisiner à la maison est devenu un défi, entraînant d’importantes difficultés. De plus, il était temps d’ouvrir les écoles et, en raison des dégâts causés aux écoles, des milliers d’enfants sont privés d’éducation.
Le gouvernement turc, en particulier le président Erdoğan, a qualifié les actions et les attaques israéliennes à Gaza de « crimes de guerre ». Cependant, tout en faisant ces déclarations, le même gouvernement mène des actions similaires dans notre région.
Ils savent qu’environ 2 millions de personnes vivent dans cette région. Ces personnes, qui luttent déjà pour maintenir leur vie quotidienne, ont été directement touchées par les attaques. Alors que plus de 2 millions de personnes vivent dans la région, plus de 4 millions de personnes ont indirectement souffert des attaques car elles dépendaient des stations-service et des stations-service.
Si les infrastructures ne sont pas rapidement restaurées, la population sera confrontée à des difficultés considérables et à des conditions de vie difficiles, et nombre d’entre elles pourraient être contraintes de quitter la région.
L’État turc, le gouvernement AKP, exprime fréquemment son inquiétude quant à la présence de réfugiés et met en avant la situation des réfugiés syriens, en faisant des demandes et en sollicitant l’aide de l’Europe. Mais en même temps, ils ciblent les infrastructures de la région.
Le gouvernement AKP fait preuve d’un degré important d’hypocrisie et le président Erdoğan, en tant que chef du gouvernement, mène cette politique. Ils semblent vouloir aggraver la crise économique existante et la transformer en une crise de la faim. Le gouvernement AKP semble mener une politique visant à détruire la région.
Existe-t-il une possibilité de nouvelles attaques plus étendues ?
Cette possibilité existe toujours. Les drones de l’État turc survolent constamment notre région et il existe toujours une possibilité d’attaque. Ils demandent constamment l’autorisation des États-Unis et des forces de la coalition pour étendre la portée de leurs attaques. Ils le répètent dans chaque déclaration, visant à normaliser les attaques, et à chaque fois, ils créent les conditions d’une agression plus large.
Le 5 octobre, ils ont lancé des attaques à l’aide d’avions de reconnaissance, de drones et d’avions F-16. L’utilisation d’avions F-16 n’est pas une situation standard.
Ils ciblent les populations civiles avec des drones, soit depuis l’intérieur de leurs frontières, soit en traversant souvent les frontières et entrant dans la région. Ils rendent la vie dans la région presque impossible.
De plus, ce faisant, ils renforcent les islamistes radicaux déjà implantés dans la région, dans le but de les ramener sur le devant de la scène.
D’un autre côté, l’Administration autonome et la population locale de la région souhaitent résoudre leurs problèmes avec Damas. Cependant, l’État turc ne le permet pas. Ils adoptent systématiquement des comportements qui exacerbent le problème et empêchent sa résolution par un accord avec Damas.
Ils mènent des attentats, accusant la région de « terrorisme » et prétendant que nous avons une influence sur ce qui se passe en Turquie. Mais nous n’avons aucun lien avec les attentats en Turquie. L’État turc, en partant du principe erroné selon lequel nous sommes impliqués dans des attentats en Turquie, trompe non seulement le public turc mais aussi l’opinion publique internationale. Ils veulent poursuivre leurs attaques en permanence.
Quelle est la position de Damas face à ces attaques et avez-vous eu des discussions à ce sujet ?
Lorsqu’une attaque se produit dans le nord-est de la Syrie, ce n’est pas seulement une attaque contre nous ; il s’agit essentiellement d’une attaque contre toute la Syrie. Nous le comprenons de cette façon, et nous pensons que cela devrait être compris de cette façon. Le régime devrait également le comprendre de cette façon. Cependant, le régime de Damas reste indifférent aux attaques de la Turquie, notamment lorsqu’il s’agit d’attaques contre notre région.
Même s’ils affirment dans leurs déclarations qu’ils n’approuvent pas ce que fait l’État turc, leur silence et leur indifférence enhardissent l’État turc.
L’État syrien est reconnu internationalement et jouit d’une légitimité ; il peut élever davantage la voix. Il choisit cependant de garder le silence. En fin de compte, le régime s’oppose également aux droits des Kurdes et aux droits des peuples syriens, ce qui constitue une position régressive et antidémocratique. Le régime réfléchit à la manière de maintenir son pouvoir. Mais nous sommes favorables à la résolution des problèmes de la région par la négociation et le dialogue. Nous avons toujours eu ce point de vue et notre position et nos efforts à cet égard sont bien connus.
Quelle est la position des forces de la coalition et de la Russie concernant les opérations des forces armées turques, et avez-vous des discussions avec elles ? Qu’est ce qu’ils disent?
Nous sommes en communication constante avec eux. Nous avons exprimé notre position concernant ces attaques et nous leur avons demandé de prendre également position. Ils ont révélé l’étendue de leur position dans leurs déclarations officielles.
La coalition sait que de telles attaques nuisent à la lutte contre l’EI. Nous attendons donc que leur position soit plus claire et plus explicite. Nous souhaitons notamment qu’ils ferment notre espace aérien à la Turquie. Ils doivent adopter une telle position.
Nous nous adressons à toutes les parties. Nous disons aux forces de la coalition, à la Russie : garder le silence signifie se rendre complice des crimes contre l’humanité dans la région. Adopter une position claire et interdire les armes utilisées est la première condition pour établir la paix dans la région. Parce que le contraire nuit à la lutte contre l’EI.
Que diriez-vous de la déclaration du président américain Joe Biden selon laquelle « les opérations de la Turquie dans le nord et l’est de la Syrie constituent une menace pour la sécurité nationale des États-Unis ?
Cette déclaration est arrivée assez tard ; cela aurait dû être fait plus tôt. Cette attaque a été menée à l’occasion de l’anniversaire de l’attaque de Serêkanîyê (le 9 octobre 2019, les forces armées turques et l’armée nationale syrienne ont mené une opération conjointe dans les régions de Serêkaniyê et Girê Spî au Rojava, baptisée « Opération Source de Paix »).
Cependant, il y avait un point important dans la déclaration, à savoir que l’état d’urgence dans la région avait été prolongé en raison des attaques de la Turquie. Il ressort clairement de cette déclaration que les actions de la Turquie sont une cause de guerre et que le maintien de l’état d’urgence est donc jugé nécessaire. Nous considérons cela de manière positive et soulignons que c’est effectivement le cas. Cependant, cela ne doit pas se limiter aux seules déclarations ; cela doit être traduit dans la pratique. Une zone d’exclusion aérienne devrait être établie dans le nord et l’est de la Syrie, empêchant la Turquie d’utiliser des drones et des avions de combat F-16 dans la région et de lancer des attaques au sol.
Comment évaluez-vous la façon dont les États-Unis définissent continuellement leurs relations avec vous à travers le prisme de la lutte contre l’EI ? Avez-vous un dialogue concernant la reconnaissance de votre statut et quelle est la position des États-Unis à ce sujet ?
Les déclarations des responsables américains, notamment lorsque Biden est arrivé au pouvoir, étaient axées sur la démocratie ; ils ont parlé de faire progresser la démocratie, de protéger les droits des peuples et ont fait d’autres déclarations dans ce sens. Ces déclarations sont bien entendu importantes lorsqu’elles sont mises en pratique, soulignées, et doivent être soutenues, et doivent conduire à la réalisation des droits des peuples. Ce sont des principes du droit international, des droits de l’homme. Ce sont des lois établies par les Nations Unies. Il est important de les respecter et de contrôler leur mise en œuvre.
En ce sens, nous attachons de l’importance à la lutte contre l’EI et au maintien de ce niveau de relations. Car sinon, il est clair que l’islam radical se renforcera violemment et étendra son influence. Le conflit en cours à Gaza, en particulier, va se propager comme une vague. Il est donc important de renforcer, de développer et d’élargir l’alliance. Mais en même temps, nous pensons qu’il est crucial de protéger les infrastructures de l’administration autonome et de maintenir l’existence d’une gouvernance régionale.
En outre, il est essentiel d’apporter le soutien nécessaire aux composantes syriennes pour qu’elles puissent exercer leurs droits et prévenir les attaques contre elles. La Turquie est un État membre de l’OTAN et les armes qu’elle utilise contre nous dans la région sont des armes de l’OTAN. À cet égard, je crois que la position des États-Unis visant à mettre fin à la guerre, à adhérer aux principes qu’ils revendiquent et à tenir leurs promesses est cruciale.
Quel sera l’impact de la reconnaissance de la volonté politique du Rojava sur la région ?
En réalité, nous sommes actuellement au stade du génocide. Il y a des attaques au niveau génocidaire. Regardez le Kurdistan du Sud, regardez le Nord, regardez le Rojava ; en général, nous sommes au stade du génocide. Nous voulons nous sauver des griffes de cet anéantissement. Cela ne peut être réalisé qu’avec le soutien de l’opinion publique kurde.
Un projet est en cours dans le nord et l’est de la Syrie. Ici, un projet de nation démocratique est en train de se mettre en œuvre ; la fraternité des peuples, la paix, l’égalité, la liberté des femmes, tout est là. La Turquie vise cet endroit, dans le but d’étouffer cette expérience. Ils veulent commettre un massacre. Ils veulent que l’histoire se répète.
C’est pourquoi les réactions du public kurde, des amis des Kurdes et des autres peuples sont cruciales. Dans des moments comme ceux-ci, il est essentiel de montrer les réactions correctes et nécessaires, et de manière efficace. C’est la seule façon d’assurer la pérennité et l’acceptation du projet. Et ce projet doit d’abord être reconnu par l’État syrien. Ensuite, elle devrait être acceptée dans les relations intergouvernementales officielles et entre les peuples. Nous y travaillons également. Nous croyons que nous échapperons aux massacres et que nous survivrons, que nous maintiendrons ce projet et le rendrons permanent.
La Turquie vous présente systématiquement comme une menace. Êtes-vous vraiment une menace pour la Turquie ?
Fin 2013, nous avons eu une réunion avec des responsables du ministère turc des Affaires étrangères. A cette époque, les YPG assuraient la sécurité des frontières. Les responsables m’ont explicitement dit : « Nous vous remercions parce que les combattants kurdes protègent cette frontière. Grâce à ces combattants, la sécurité de notre pays est maintenue. Mais partout où l’Armée syrienne libre est présente, il y a des problèmes constants. » C’est ce qu’ont déclaré les responsables du ministère turc des Affaires étrangères. En fait, Ankara sait mieux que quiconque que nous n’avons jamais constitué une menace pour la Turquie. Nous avons également des effets positifs en termes de démocratie. Si la paix était établie ici, notre influence serait très positive.
En fait, notre projet d’administration autonome aide également la société turque. La Turquie est confrontée à une profonde crise économique. Un régime militaire pourrait arriver au pouvoir à tout moment. Il n’y a pas de démocratie. Si la démocratie existe ici, cela affecterait également la Turquie et contribuerait à l’instauration de la démocratie en Turquie. Je ne parle pas de qui sera au pouvoir. Je ne parle pas de qui y prendra le pouvoir. Je parle d’une démocratie entre les peuples et de l’approche de l’État à l’égard de cette démocratie.
Ainsi, le projet démocratique ici aura un impact positif sur la Turquie, et non négatif. Cependant, le gouvernement turc actuel considère cette situation comme une menace pour lui-même. Si la démocratie est établie ici, ils pensent : « Je ne peux plus occuper ce siège ». Mais notre projet est avant tout une question de partage ; il s’agit de partage démocratique, de partage de gouvernance, de collaboration. Et ce projet ne constitue en aucun cas une menace pour la sécurité de l’Etat turc.
Quelle est la situation actuelle dans les camps du nord et de l’est de la Syrie où sont détenus les militants de l’Etat islamique et leurs familles ? Les pays répondent-ils à vos appels au rapatriement des militants étrangers ?
Nous avons passé de nombreux appels. Jusqu’à présent, seuls quelques États ont pris des mesures pour rapatrier leurs citoyens. Certains pays viennent et n’emmènent que les enfants. D’autres subsistent, et ils représentent un fardeau important. Ils constituent une menace majeure pour la sécurité. Les États sont très craintifs.
Il y a quelques jours à peine, l’Etat islamique a mené une violente attaque à Bruxelles. De telles attaques peuvent se reproduire. Des précautions doivent être prises car leurs connexions sont toujours actives et DAECH n’est pas vaincu. Le danger demeure à cet égard, et les Etats n’en ont pas vraiment la volonté. Ils s’inquiètent pour leur sécurité et ne coopèrent pas suffisamment, n’aident pas. Il y a aussi la peur. Mettre fin à ces actions n’est pas si simple, surtout après que la Turquie a pris pour cible les infrastructures de la région ; les ressources sont devenues limitées.
Vous avez mentionné précédemment que l’Armée nationale syrienne, soutenue par la Turquie, avait ciblé des camps et des prisons abritant des combattants de l’Etat islamique et leurs familles. Ce risque est-il toujours présent ?
En fait, les forces sous contrôle turc ciblent systématiquement les camps où sont détenus les membres de l’Etat islamique. Par exemple, l’attaque précédente concernait la prison de Hassaké et elle avait été planifiée par des groupes proches de la Turquie.
Il y a toujours des projets à cet égard et nous recevons des informations sur les préparatifs effectués. Ils tentent constamment de sauver les prisonniers. Par exemple, ils éloignent des groupes des camps par le biais de menaces. Ils ont recours à des milices privées lors de tels incidents.
Les attaques de l’Etat islamique à Deir ez-Zor et à Hassaké se poursuivent-elles ? Quelle est la situation actuelle dans ces régions ?
L’Etat islamique tente de saisir les opportunités de se regrouper et de s’organiser lorsqu’il s’agit de lancer des attaques dans notre région. Par exemple, la semaine dernière, de nombreuses opérations ont été menées contre l’Etat islamique. Les dirigeants de l’Etat islamique ont été capturés ou tués.
Les récentes captures concernaient ceux qui se préparaient à attaquer nos forces. En d’autres termes, ils étaient prêts à attaquer. Ces dernières années, tant à Deir ez-Zor qu’à Hassaké, de telles tentatives ont eu lieu. Il existe des camps où sont détenus les membres de l’Etat islamique, et lorsqu’ils en trouvent l’occasion, des milliers d’entre eux s’organisent dans les prisons.
Nous pouvons donc dire que les activités et les objectifs de l’Etat islamique ne sont pas terminés. Les femmes vivant dans les camps de l’EI continuent d’élever leurs enfants dans le rêve qu’un jour l’État islamique soit créé et que leurs enfants deviennent des combattants pour cet État. Ces enfants sont élevés comme une nouvelle génération de DAECH. On peut donc dire qu’il existe une menace importante. À cet égard, le partenariat entre la coalition et les Forces démocratiques syriennes est crucial et ce partenariat doit être continu.
Enfin, comment pensez-vous que la guerre israélo-palestinienne affectera la région et le Rojava ? Vous venez de dire qu’il y a une possibilité que cela s’étende dans la région.
Il y a des attaques contre Damas et contre les régions proches de la mer. On raconte qu’il existe différents groupes en Syrie et que les islamistes radicaux les utilisent contre Israël. D’une certaine manière, la Syrie se transforme en un autre front de guerre, comme Gaza. Il y a cette menace.
Nous disons que la Syrie doit rester à l’écart de cette guerre, quoi qu’il arrive. Parce que la Syrie est déjà sous le feu des critiques. Il y a une guerre civile, donc il faut se tenir à l’écart de la guerre. Nous pensons que les problèmes doivent être résolus par le dialogue.
Mais il est fort possible que cette guerre s’étende à l’échelle régionale car elle ne se limite pas au Hamas. D’autres partisans du Hamas, et en premier lieu le gouvernement AKP, jouent leur rôle dans cette vague d’événements.
D’un autre côté, le monde entier aide Israël et c’est pourquoi cette guerre continue. Je dis cela avec regret, mais il est possible que la guerre s’intensifie et implique de nombreux pays.
Cependant, nous préconisons la recherche de solutions par le dialogue plutôt que par la guerre partout où il y a un conflit. Il y a une guerre à Gaza et les deux camps, juifs et palestiniens, subissent des pertes.
Nous croyons aux droits du peuple palestinien et ses droits doivent être reconnus et acceptés. Ils devraient pouvoir vivre sur leurs propres terres et nous soutenons leur cause. Dans le même temps, les Juifs font également partie de la population régionale. La bonne approche consiste à résoudre les problèmes par le dialogue.
Bianet